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标题: 偷洒一滴泪 [打印本页]

作者: mike05 时间: 2009-5-29 19:36:12 标题: 偷洒一滴泪

中文大意：
从她那美丽的眼睛里，
一滴泪偷偷流下。
她似乎妒忌那些年轻人，
她们欢笑着从她身旁经过。
见此我心满意足，我别无它求，
爱我，她爱我，我知道她爱我。

这一刻我听到了她的心跳,
它跟我心是那样贴近。
听到了我的叹息,
跟她的合而为一!
我听得到，我听到她心跳，
我愿和她，和她一起叹息！
上苍啊，我已如愿，
我别无它求，
我为我爱死而无憾！

作者: 逍遥仙 时间: 2009-5-29 21:33:35

很抱歉，我真的听不下去。这首歌我建议你听听老怕的，你用嗓这么狠，再好的嗓子将来也会出问题的。声音是表现歌曲内容的手段，不要本末倒置！另外，这里有很多值得尊敬与学习的人，都值得你学习。年轻人都气盛，但是，用错了地方就会断送自己的前程。

作者: 逍遥仙 时间: 2009-5-29 21:37:14

我这个土嗓子也唱了这首歌，你可以听一下，希望你能听出自己的问题。

作者: mike05 时间: 2009-5-29 21:38:02

谢谢逍遥仙指点。最近俺有幸在当地一个新成立的歌剧院和专业演员们演出了一把，大概齐知道什么是用嗓太很：－）可以很负责的说这里还没有那个级别的演员。除了偶然来这秀一把的高手。

作者: 逍遥仙 时间: 2009-5-29 21:49:25

呵呵，那就这样吧。好自为之！

作者: mike05 时间: 2009-5-30 00:06:34

刚才听过了，大致说了些问题。可能你不喜欢，那就这样了。至于俺老师如何，首先俺对自己负责。其次，他５０年的歌剧生涯足以证明了，无需别人再说什么。如果俺叫人评帖绝对不至于牵怒于人家的老师。：－）逍遥吧。

作者: 倚梦幻歌 时间: 2009-5-30 00:38:35

刚才听过了，大致说了些问题。可能你不喜欢，那就这样了。至于俺老师如何，首先俺对自己负责。其次，他５０年的歌剧生涯足以证明了，无需别人再说什么。如果俺叫人评帖绝对不至于牵怒于人家的老师。：－）逍遥吧。
mike05 发表于 2009-5-30 00:06

Mike, 我有幸听过您老师的演唱录音，我相信他是高人。

我想你理解错逍遥的意思了。我私底下和逍遥常有交流，以我的直觉逍遥是个非常平和内敛，不轻易动口，不随便牵怒于他人的人，我很尊重他。

我想他想说如果你没有找到“会教”的老师的话，那问题就严重了。

“会唱的”不一定 “会教”。“会教的”不一定“会唱”，金铁林老师是个例子。如果又会唱又会教那是最好的了！

作者: mike05 时间: 2009-5-30 03:02:20

谢谢倚梦幻歌帮朋友解释，俺不大熟悉，也许以前用别的马甲打过交道。你可以去他的帖里看他的回帖。至少俺是这么读的。你我虽然交道不多，至少听过彼此的帖，也交谈过。问问山上和城里的人，大概会告诉你俺是个“take it easy"的人。这两天你大概看到俺变成了“a nice guy being pushed too far":-).其实这么交流一下也好。一般有两种人喜欢挑毛病，一是真正的大师，在大师课里那是他们的能事，二是不大懂的人，别的咬不上，找个毛病说说事。

作者: 倚梦幻歌 时间: 2009-5-30 04:16:09

谢谢倚梦幻歌帮朋友解释，俺不大熟悉，也许以前用别的马甲打过交道。你可以去他的帖里看他的回帖。至少俺是这么读的。你我虽然交道不多，至少听过彼此的帖，也交谈过。问问山上和城里的人，大概会告诉你俺是个“take ...
mike05 发表于 2009-5-30 03:02

自到了岳亭，和梦幻俱乐部的朋友打了交道后，做了件带“梦”的新衣服。不过岳亭，山上城里很多听过我歌的网友都猜到我是谁了。您以前肯定听过我的歌，不过您还是不知道我是谁，看样子我的声音没有自己的特色，苦闷阿！：（

山上城里和这里不大一样，山上城里大多以娱乐，MP为主。我认为这里比起山上城里气氛比较学术一些。怪也都怪我的这个贴把您带到这里，让您受委屈了，真是不好意思，向您说声对不起：
http://www.starlakeporch.net/bbs/read.php?4,47446,47446#msg-47446

又回去看了一下逍遥的帖。我的理解是：他是问你自己有没有听出自己的问题，如果没有，那你老师有没有听出你的问题？如果你的老师也没有听出你的问题，那就太可怕了！这是我的理解，不知其他人的理解是怎样的。

我想逍遥是善意的，绝没有牵怒于你老师的意思！

我最后祝您越唱越好！

作者: 逍遥仙 时间: 2009-5-30 07:47:15

本来不想再回贴了，还是在说两句吧。这里一向气氛融洽，大家互相指出不足是为了共同进步。对你所存在问题的指出，也是如此。希望你能正确理解！你的本钱很好，好过我不知道多少倍！好嗓子又喜爱声乐的人不是很多，所以大家总想帮你找出问题，少走弯路（虽然有些弯路是必须走的）。你能唱很多大的咏叹调，这很好！但是，这并不能说明任何问题！只能哄哄外行，行内人是不以此作为判断依据的。正确的方法对于听者来说是一种享受。你认为你的风格有些人不喜欢，错了！你还没有形成自己的风格！你的老师如果真的没有指出你的问题，那就太可怕了！你有很多金币，但那不是你的利润，那是你的本钱。你在大把的花你的本钱，而不是用它去赚取利润！这是让人心疼的。好了，多说无益，好自为之。

作者: 海西 时间: 2009-5-30 13:42:03

我的演唱水平业余的不能再业余了，因为我纯粹是自学的，深知自己的水平还差的很远，所以来这里翻唱的目的是希望网友给我找出不足，以便进一步提高演唱水平。我想绝大多数的朋友也是怀着这种目的来的，大家提出的意见有则改之无则加勉，如果只是想展示自己的演唱水平有多高，而对朋友指出的缺点毛病怀有抵触情绪的话，那就没有必要来这里了，展示才华的网站多的是，而且大家都是互相吹捧。这里主要是学术研讨，互提缺点，目的就是让自己的演唱水平精益求精。

作者: mike05 时间: 2009-6-1 06:10:22

谢谢倚梦和逍遥二位。记得张建一也说过他唱过几十部歌剧，都是演主要角色，他也说那不说明什么，但俺理解是从那个学习过程走过本身就造就了他的学识。一首歌大家都说难，如果不去试着唱怎么知道它难呢，只能人云亦云。俺的自信是在俺至少亲自学习和演唱了几十上百首的咏叹调，和与专业歌剧演员同台演出后的一手体会得到的。

作者: mike05 时间: 2009-6-1 06:15:06

谢谢海西，俺从来就不介意人家提意见，但俺同时也保留自己的判断能力。如果一个人跟俺说俺不是美声，俺得想想为什么会是那样。俺的从他／她的背景和出发点分析。如果这是个美声专家，或者是有成就的美声老师，俺或许会免了其他分析，且信他一回，如果不是，俺就要从音乐中美声的本身概念来分析了。

作者: 心弦飞扬 时间: 2009-6-1 13:06:25

楼主，啊
您唱的节奏首先不准确，声音后期制作太花哨，失掉了您原来的音色
音准几乎没有准的，真的。语言有问题。希望您不要涉猎这样大的作品。
对于您的现状有点吃力

作者: mike05 时间: 2009-6-1 19:45:55

谢谢心弦飞扬来听歌，抱歉委屈了你的耳朵了：－）你说语言问题和音准问题俺也很感兴趣，愿闻其详。

作者: jaques 时间: 2009-6-4 15:22:27

汗了，和你唱的西部放歌完全是两码事……朋友，专心干民族唱法吧，别糟蹋了自己的嗓子。

作者: 海西 时间: 2009-6-4 15:56:20

14# 心弦飞扬
奉劝那些不懂装懂的人别在这里胡说八道。还音准几乎没有准的，难道楼主整首作品都跑调了吗？你发上来一首做个示范啊。

作者: 海西 时间: 2009-6-4 15:59:27

16# jaques
汗！请你说话负点责任，不要胡言乱语。那首《西部放歌》是楼主唱的吗？

作者: caizihu 时间: 2009-6-4 16:12:10

楼主，啊
您唱的节奏首先不准确，声音后期制作太花哨，失掉了您原来的音色
音准几乎没有准的，真的。语言有问题。希望您不要涉猎这样大的作品。
对于您的现状有点吃力
心弦飞扬发表于 2009-6-1 13:06

我还刚看到这位朋友的帖子，奉劝一句说话不要太夸张，都离谱了，那不成了自己创作了，要对演唱者负责也是对自己负责

作者: caizihu 时间: 2009-6-4 16:15:02

汗了，和你唱的西部放歌完全是两码事……朋友，专心干民族唱法吧，别糟蹋了自己的嗓子。
jaques 发表于 2009-6-4 15:22

朋友，张冠李戴了，我想你不是有意的，是太马虎

作者: sabrina 时间: 2009-6-7 03:45:18

呵呵好久没来了说说我的感受吧。这首歌后半部分都集中在高音如果没有很棒的控制能力很那唱得完美是显实力显修养的一首作品！先说优点吧。你一定是看着歌词唱的因为你的语言虽然咬字有些土气但是基本上不会乱来八九不离十。但有至少两处明显的错误已经算是不错了。这点上值得肯定。唱人家的东西首先得让人家听懂。语言乱来的人是低估大家的判断能力。再说音乐。基本上离伴奏差个一拍半拍甚至一排半两拍的。尤其结尾部分那就差得更多了，你的嗓子太好了！声音方面我只能这么夸你。我要你这么唱过一个礼拜嗓子才能恢复。呵呵你牛！其他没什么了就这么多。除了语言别的可以借鉴一下逍遥仙的Una，

作者: mike05 时间: 2009-6-8 20:11:52

谢谢sabrina点评，语言问题请象che gelida manina中那样一一指出，好逐一学习。

作者: sabrina 时间: 2009-6-9 05:54:55

呵呵，Una的语言你可以吧，建议你最好把里面五个母音全部写在谱子上面然后只唱母音A E I O U ，母音到位了流畅了然后在加上辅音练习。切莫操之过急，那将是生产错误的最佳途径！辅音不要咬得太重这样音乐会很连贯。欧洲很多音乐学院凡是教过中国学生的老师都会说汉语的连贯，是因为我们唱歌音乐的线条不够。这里的你语言不大有明显的错误但很多原因不到位所以显得咬得很浅就像一个唱民歌的人在国外开音乐会唱外国作品一样咬字都在嘴皮子上答得不够开。呵呵个人浅见不对的地方多指正
也很感谢你对我《深深的爱你》的评价那是三年前的录音。当时已经午夜一点多了很疲劳加上作品也不熟悉所以问题很多本来以为发歌可以换更多金币的就发上去了。很不成熟。
关于唱歌我的想法是如果想走的更远就注意脚下的每一步。有些习惯一旦养成了并且天天在自我满足中不断重复不断巩固还不如一些大的作品不要轻易去动。我想说每首久唱不衰的咏叹调都不简单。等你学会了在角色中唱在剧情中唱你会更加理解咏叹调的要求。会唱《小手》了你绝对能学会怎么打动一个陌生姑娘的芳心，哪自己首先得有魅力，等回国我一定录《小手》给大家听接受大家的指点和批评！

作者: xie_1129 时间: 2009-6-9 12:55:11

讨论的很激烈啊，祝愿大家都能得到进步！

作者: mike05 时间: 2009-6-9 19:56:21

非常感谢楼上两位专业歌者指导，受益匪浅。俺是个业余爱好者，偶然的机会喜欢上了歌剧，被其魅力倾倒。所以自己学习了一些段子，近来跟声乐老师开始系统练习声乐，算是初识门径。向二位学习了。

作者: 黑晶 时间: 2009-6-10 00:56:47

其实我是看唱这首曲目就感兴趣进来的（个人相当痴恋这首作品）~~~首先肯定的是lz的嗓音条件确实很棒，至少比我的要好哈~~~不过这首作品在下真诚的希望lz能够按照谱面规规矩矩唱哈，效果肯定比现在的要好~~~虽然我在仙来发的版本也没有完全按照谱面唱，只不过更喜欢阿兰尼亚的发挥版本就按照他的来了，不过在大的方面是不能有所改动的，比如说音乐结构，这点lz改动的比较大，可能也是上述几位大大争论的焦点吧~~~而且虽说这首作品是典型的抒情男高音的作品，但是lz演绎的还是过于拘谨了，后面高潮的时候没有推动起来，使得音乐结构和音色对比上没有表现出来，不得不说是个遗憾了~~~不过相信lz会越来越好的~~~

作者: mike05 时间: 2009-6-10 01:10:11

谢谢黑晶听歌交流，的确这个录音没有完全按照G.Schirmer版本的谱唱，而是参照了一个比较老的版本。以前曾经模仿过其他几种演绎风格，其中包括老帕的以及魏松的，也听过一些不同的版本。这个版本中的几个地方据说是原来谱的格式，但结尾部分听取了老师的建议，作了些小处理。的确要把那农村小伙在这剧中的心理反差表现出来，俺还需要努力。谢谢。

作者: 黑晶 时间: 2009-6-10 13:22:08

27# mike05
不好意思，可能您误解我的意思或者我确实由于是业余的没接触过您那些版本的缘故。如果要单独说出来的话，整体您的速度拖的过慢，有点拖不动的感觉（伴奏本身就已经很慢了）。当然，这不是我重点要说的地方。重点比如，在lovedo那里，您明显不应该拖那么长的，而且应该不是版本的问题，即使大师演绎也不会这么演绎，毕竟在音乐结构上来说，既然要b段再现a段，前奏必须体现出来，否则将失去意义了。还有就是最后一句，si può morir t'amor 这一句，应该在mor发音出来的时候出现最后的音乐，毕竟改变了时值或者改变了出现的地方音乐整体将被破坏，甚至出现不和谐的程，而且完全按照原谱来看，音乐响起的前半拍，也是chiedo的do，也就是bB音，和现在普遍认知的版本也没有结构性冲突，结尾音是归在一起的~小弟愚见~
至于小弟所说没有按照谱面来唱，您可以去小弟的《偷撒一滴泪》中去听一下，小弟只是模仿阿兰尼亚的b段开头，虽说破坏了再现的强调，但是以另外一种音乐形象出现也还能让人接受，也算是另一种再现吧。关键是没有破坏时值和布局，并且在音乐走向上是属于走的回来的方向，所以他的演绎也算是比较成功的，因此小弟借鉴过来~

作者: mike05 时间: 2009-6-10 20:24:40

再次谢谢黑晶指点。回头一定拜听学习你的帖。所说的一些地方是经过几个专业演员建议后那么做的，可能不对，如第一段的收尾处理，的确觉得拖塌了些。那里没有任意延长记号。过段时间再重录一个上来。

作者: daphnie1234 时间: 2014-7-31 04:11:58

鼓励与鲜花！！！

唱得不错啊！！

作者: zhangge 时间: 2014-8-15 16:21:25

唱的挺好我的高音就是突破不了向您学习了

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