私房小菜

知寒

因为我前几天就一些不明白的事情和随意调侃区的斑竹有一些询问和对话，具体可以参考这个帖子：http://t2.xianlaiju.com/viewthread.php?tid=263402&fpage=1

还有这两个原始帖子：里面有Karen~``的发言：

http://t2.xianlaiju.com/viewthread.php?tid=263311&fpage=1
http://t2.xianlaiju.com/viewthread.php?tid=263250&fpage=1



这个Karen~``在我的帖子中处处针对我，话语尖酸刻薄，我不知道他为什么这么不礼貌？

大家请看他的话:



Karen~``:



版主的工作也要怀疑，不然你来做~！


这是我的回帖:


搞笑，这儿是随意调侃区， 只要不是敏感话题和人身攻击，就没问题。
我想问个问题不行么， 再说我也没有怀疑版主的工作，只是对他的操作表示疑问，想弄明白，这有什么不合适的？

你自己说出这样的话来，心里是什么想法？

而且版主已经给我解释过了，我觉得不合理的还是可以和他讨论和商榷，甚至建议，只要在和平友好的气氛中。难道你可以不让我说话不成。


在我发贴提出自己的建议并且获得了斑竹的表扬之后,
他又说"

Karen~``

楼主你好多的投诉建议贴啊！！！
你为这个论坛真的做出了好大的贡献啊！！！！
不如你去当管理员吧！！！


我理解能力差, 权且认为他是在赞扬我把, 但是别人都听得出来他的语气是对我非常不满,因为楼下又有几个朋友针对他的这句话给了一些回复:

silvia0812:

……楼上的……
任何事物都在矛盾中发展的，有些不同的意见，更有利于论坛的发展，我也做过bz，深有体会~

金子:
我本来想跟你客气地说话.
但是我真觉得你不可理喻.
知寒提出的很多问题有的甚至事关仙来的生死存亡.
例如她在意见区提的问题,斑竹把损坏的伴奏移到下载区等等.
伴奏是仙来之根本.
知寒是目前仙来补发伴奏最多的会员.
另外仙来相当多的伴奏(包括外面买不到的伴奏)也是她发的.
可见,她是多么热爱这个论坛.
至于说到谁来做管理员的问题,这个又不是我们能决定的.

blue9999:
这个问题不是已很好的解决了么，何苦又搬出来折腾？
这折腾一点都不好玩！



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可能最主要的一点是Karen~``觉得我在挑斑竹的不是，所以要这么针对我。但是实际上，我这次发贴子并不是挑斑竹的不是，只是问一些问题不明白的地方，如果真的是我认为斑竹错了的话，我就会把帖子发到问题意见区了。


在退一步说，就算是我在以前在问题意见区对版主和论坛提一些意见和建议( 其实大部分都是建议了) ，也不应该遭他那样的讥讽，一个没有人提意见和建议的地方就是一潭死水,  如果仙来对会员的问题意见不开明公正的话，网站的威信就会大大降低，所幸大部分版主都非常的开明友好，善于纳谏和接受建议，这才是仙来发展的根本动力！不像Karen~``那样动辄" 你来当版主,你来当管理员".

所以我觉得Karen~``的想法十分不可取,而他的言语更是十分不讲礼节, 希望他以后能够礼貌待人.

知寒

首先发这个帖子是为了留下纪念，因为“我是你快乐的鱼”版主把我原先的两个帖子删除到了垃圾站，这样时间久了就会被永久删除了。

虽然我认为她不该把那个帖子发到垃圾站（因为我没有违反任何“随意调侃”的版规，而且贴字也不是年代久远），但是她的处理我也非常尊重，并且我愿意遵循她的建议，把帖子发到“问题意见区”。

因为我已经没有什么问题了，所以此贴发在问题意见区仅仅是为了保留我的这词与斑竹的愉快的对话，而与问题，意见，建议，投诉没有任何关系， 还有让朋友看到仙来网站的友好与开明气氛。
如果这个帖子发在这里不妥的话，请帮我转移一个地方，但不要再删除到垃圾站了，谢谢！


知寒：
我发现随意调侃区的版主对最近随意调侃区的几乎每个帖子都要“编辑”，不知道这是什么原因？

是不是我们发贴子的会员每个人发帖子都有不符合要求的地方，需要版主改动？
如果是这样，版主为什么不制定版规，规范发贴呢？
这样也少去版主的这些改动。减轻版主的工作量。

但是我想大部分会员发贴都没有什么问题的。
如果只是单纯的编辑而未作任何改动的话（至少有几个帖子我可以确定是这样），这些操作就没有必要了，版主工作量增加不说，还有不尊重会员之嫌。
因为会员的帖子被无端的留下版主编辑的痕迹，但是内容又没有真的改。

请版主能够注意一下并给一个合理的解释。


或者明白人也可以来讨论下这个现象~~~


蝶つ舞

这是因为调侃的帖子太多，编辑过表示看过了，自己心里有数，一般没有问题的帖子是不会进行修改的。
如果仍然觉得有问题，可以去问题意见区进行投诉。


知寒：
我觉得您要是做标记的话，不妨像欧美翻唱版主那样在标题上做个标记，表示已经看过了，这样非常一目了然。

而您现在这样仅仅在文本中留下斑竹编辑的痕迹。要确认自己看没看过帖子，还是要进到帖子来才能知道，对您自己的愿望的帮助其实不是很大。反而会产生让人觉疑惑的副作用。

我想不管怎么说，“无更改”地编辑别人的帖子的理由应该在版规中说明才好。要不然别人都不知道自己“错”在哪里了，需要版主来修改。

个人愚见，请参考。


知寒：
斑竹您好，我昨天问了一个问题，http://t2.xianlaiju.com/viewthread.php?tid=263250

感谢您给我作出解答，就是关于“无更改”地编辑会员帖子的问题， 您的原因是：标记一下自己有没有阅读过。


首先，我对您的版务认真负责非常赞赏和拥护。然后我也有一些小小的建议。

第一因为您“无更改“地编辑会员帖子，只是会在帖子的内容中留下编辑的痕迹， 时间久了，如果想知道自己有没有检阅过帖子，还是要点击到帖子里面才能知道，这并不是很方便。

第二也是最主要的就是您没有就“无更改地编辑会员帖子”的操作作出相关的说明。 让会员不明白自己的帖子为什么被编辑了，这容易引起会员的疑惑。网站都以人为本的，我认为从行动中对会员的尊重非常重要（当然您肯定是尊重会员的，但是您的未作说明的操作会给会员带来不适感）


一个好办法是可以像欧美翻唱那样编辑的时候在标题里面打个勾，这样不仅一目了然，方便以后的管理，而且会员也知道您编辑的目的，不会引起疑问。——个人愚见仅供参考。


如果您觉得还是没有必要在标题做标记的话，那请务必在置顶的帖子中说明一下您编辑的目的，因为这对会员来说是重要的。


蝶つ舞

首先谢谢你的建议，真的是很细心。
我确实没有注意到这一点，因为一直编辑后没有改变原来的帖子，我自己可能以为是尊重了别人，没想到反而会造成误会，可能造成很多人不理解为什么会要编辑帖子。
这一点有欠考虑，那么很高兴你能提出来，一会我会在置顶帖中补充上这点。
以后的帖子也会在标题前做上标记。


知寒：
您这样的斑竹真的很棒！谢谢。



至此，斑竹制定了很多规定和说明，非常认真负责！为仙来斑竹的认真负责而感到高兴并坚决拥护！

阿诗玛

亲爱的,你太为仙来操心了挖.
跟你说个事情,山里的孩子的居士说知寒和阿诗玛是仙来的名人,每天都有那么多意见,汗...
以后你有什么难处,我来和子山说吧.你快考试了,别浪费那么多精力在仙来.
那些个斑竹,诶,不提了,真是讨厌.

知寒

随着一声『财神爷爷到』，从天上掉下一滴甘露正好落在你的嘴唇上！
你在恍惚中看见了2两黄金。

Originally posted by 阿诗玛 at 2006-12-6 11:24:
亲爱的,你太为仙来操心了挖.
跟你说个事情,山里的孩子的居士说知寒和阿诗玛是仙来的名人,每天都有那么多意见,汗...
以后你有什么难处,我来和子山说吧.你快考试了,别浪费那么多精力在仙来.
那些个斑竹,诶,不提了 ...

没事，我是休息呢，我效率很高的，我做project，这周末要交，忙死我了。因为我做程序脑子不能停下来，所以学累了，就拿和他们说话休整脑子，不至于会为了他们耗上了。

会员和我吵吵嘴，道理是我的，自然不用担心。
他们的表现众人也看见了。呵呵~


我现在没有什么难处，如果有斑竹用斑竹权限故意要刁难我的话，我自然会说的，但他们应该不会的。
他们删了帖子不是刁难我，而是不喜欢看到这些吵嘴罢了。
我不会就此事投诉斑竹们，但是必要的疑问还是应该有，
比如说斑竹为什么要删帖，他的观点是什么等等。我现在没时间发，等会吧。

其实我有一个帖子伴奏金手指不该删，就是我表达自己不是对斑竹挑衅那个贴子，
那是一个独立的帖子，可独立于此事存在。而且那两个人也没有在这个贴子里吵嘴，但是伴奏金手指把这个贴子也删掉了，是不合理的。


谢谢亲爱的，汗，不知道子山什么意思呀，哪里有每天，我十几个帖子吧，摊起来也是平均一个月一次不到。嘿嘿~~窃笑。

阿诗玛

那首月下情歌好好听哦,喜欢S了挖,是你发的伴奏哦,呵呵.

知寒

哈哈，那你快唱啊，好好听的哦。

我不明白懒人又误解我，其实这里面的斑竹，除了懒人，我谁也不会太放在心上，因为懒人是我真正敬重的了。其他值得敬重的斑竹moonedge等我又不熟悉。

她那么咄咄逼人，算了，我已经回答她了，她爱怎么处理怎么处理。

其实，我在这里一再地怕伤害她，可是事实上她还是受了伤害，她也从言语上一再地伤害了我。

把这个贴子保留一下吧，免得又有人删掉了。

知寒

此贴的标题是为了吸引读者的眼球，并不是对斑竹工作的质问，事实上，我希望大家对于类似的问题能讨论出一个比较合理的处理办法。

言规正传：

http://t2.xianlaiju.com/viewthread.php?tid=260218&fpage=1
这个伴奏，从实际情况来看，应该是重复伴奏，
懒人斑竹也证实了这点。并说：

楼主想得真周到:)  感谢你的贡献了哦~:D
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这个版本和论坛原有的版本一样,但是因为有孙维良的原唱 所以给予保留
不过价格得做一下大的改动:)毕竟原来的是免费的啊 希望楼主能谅解!:)



从这个贴子看，楼主以及懒人斑竹都是是非常为广大会员着想的好会员和好斑竹。

楼主希望大家向他学习一起把一切资料都准备齐全，这个想法很好， 但是他粗心（可能由于歌手名字不一样等等原因）没有搜索到重复伴奏，所以上传了重复的伴奏。

而懒人斑竹则非常认真仔细，鉴别出伴奏属于重复伴奏，而且因为论坛原先的没有原唱，因此保留这个原唱以及歌词而不是简单地把重复的删除，并且作了价格调整，实在是为论坛的会员的方便着想。



但是我认为保留原因有些不妥：“但是因为有孙维良的原唱 所以给予保留”


我想一个重复的伴奏之所以保留，要么是音质好，要么是以前的损坏了。而“多加了原唱”不应该是保留这个伴奏的理由。否则会容易引起误会，要不大家把以前的伴奏都加个原唱然后传上来，这不是乱了么？


我是支持斑竹保留下原唱的，毕竟原唱也是宝贵的资料。但是，通过怎样的方式保留这些非伴奏的资料，还是值得商榷的事情。论坛原来有原唱频道，或者在伴奏贴子未封闭的时候会员也可以把原唱放在跟贴中。可是原唱频道暂时关闭了，而且这个原来的贴子也已经封了，这些都给用合适的无争议的方法保留下这个原唱造成了困难。所以斑竹也是很难处理的。


其实这个重复伴奏保留不保留，对我们下载的会员来说，问题并不是很大，只有好处没有坏处。而且事实上也可能这个伴奏比以前的音质好，或者以前的损坏了，那就更应该保留了。懒人斑竹的处理综合利弊应该是一个很好的处理。


但是对论坛本身的规范来说，这样的保留原因的说明，可能带来的误解也许不是很好。怎么才能更好地解决类似这样问题，既保留珍贵资料，造福会员，又尽量使版务工作不造成歧义，让人钻了空子？我想，如果有一个专门的地方来放原唱，应该是最好不过的了。




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论坛原有的版本标的是王宏伟演唱的,发那个伴奏的时候,我还没来仙来呢.由于时间过长,无从考证是否是不是王宏伟使用的版本.而新发的虽然和原来的是相同版本,但是确实有孙维良的原唱摆在那...这也是为什么明明两个伴奏是相同的版本而一个标的是"MIDI伴奏"另一个标"原版伴奏"的原因了.如果两个伴奏都是同期发出来的,那么自然就不能用这样的处理方法了.
不知道我的这个解释楼主是否满意?
我不可能在处理伴奏的回复帖上长篇大论,也没有几个会员会去研究那长篇大论.处理伴奏的回复,我认为是越简单越好.如果会员有疑问 自然会跟贴询问 或者发消息询问.
至于楼主说的"...否则会容易引起误会，要不大家把以前的伴奏都加个原唱然后传上来，这不是乱了么？'似乎这个问题一直以来也没有出现过,不知道楼主这一贴是否会起到提醒的作用.而且会员绝大部分都是很自觉的,我们也不要把别人想得那么坏。为了防止这些前所未有见都没见过的问题我们是否要专门去做一个新的规定?..我认为这是无中生有了.

"...懒人斑竹的处理综合利弊应该是一个很好的处理" ,既然是"很好的处理"又何来这些问题呢??连"很好的处理"都出了这么多的问题,那我实在不知道怎么做才能让楼主满意了.


"我想，如果有一个专门的地方来放原唱，应该是最好不过的了。"...说了半天,最后这句才是你发贴的中心了吧
你也知道原唱频道只是暂时关闭而已,我知道在那里大家付出了很多,但是暂时关闭也是迫不得已.----关于这个问题,在无数个帖子里已经解释过无数遍了.

PS:以后楼主在投诉相关问题的时候,请不要再表扬我了,表扬半天还出了无数问题,到最后我也闹不清是在表扬我呢还是在批评我了 总之,就是觉得惭愧对不住大家了.  .论"认真仔细",和楼主还有很大的差距,向楼主学习!

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看来我无论说话怎么小心翼翼，懒人斑竹都认为我是在说斑竹的不是，并且责怪我发贴子的动机。


首先呢，这个帖子并不是说斑竹的不是。我想大家都能够看出来的。

懒人斑竹这句话说“既然是"很好的处理"又何来这些问题呢?“
那么懒人斑竹的意思是说：只有斑竹做得不好或者不对的时候，我们才能够提问题咯？

我想这里是“问题意见投诉区“，“问题“是摆在第一位的，然后才是意见，投诉等，如果这里只能发意见或者投诉而不能提我的这种问题的话，我事先是不知道的。

我说的这个问题，是说论坛的一些客观的原因等等，导致了斑竹处理的两难，是一个询问的帖子。当然懒人斑竹已经给了一个解释，我也表示理解，非常感谢。


首先感谢你对伴奏的保留的原因作了除了“增加了原唱“以外的解释，比如说歌手的问题。



然后，您说我提醒广大会员“干坏事“，这个您就不必担心了：

首先，传一个伴奏+原唱上来也并不是什么“坏事“，对很多人来说提供了资料反而是好事。 只不过可能会增加斑竹工作，以及如何做决策的复杂度和争议性。
然后，像这个楼主这个伴奏的情况还有很多，比如说宋祖英“巴颜喀拉“等歌曲，很多朋友就有别的歌手的原唱以及相应的伴奏。一旦斑竹解释了收取这种伴奏的原因，大家认为符合标准的，大胆发上来，不用担心因为重复而违规了，给论坛增添了原唱的资料，不是一件很好的事情么。难道斑竹认为这是一件坏事？

第三，懒人斑竹在我的这个贴子里面已经对保留的原因作了更详尽的公开的补充解释，那么把随便一个旧伴奏+原唱传上来这种事情应该是不会发生了（如果大家认为这是一件坏事的话），因为这涉及到歌手的问题，只有像楼主这种情况的伴奏才可以发上来。

所以不管我发贴子的目的如何，最后客观上都给论坛的秩序性透明性明确性带来了一定好处。如果懒人斑竹不作出详细解释的话，那么很多人可能会认为“随便一个旧伴奏+原唱传上来“没问题了。 而斑竹作了回答之后，大家才知道，这样并不可以，只有楼主的这种情况才可以。


所以，懒人斑竹现在不担心我会教唆人来捣乱了吧。

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最后，非常感谢你对原唱频道的关闭作了说明，虽然您以前曾作了无数次说明，但是我很多帖子都没有看，并不知道具体的原因和问题，您因此批评我不仔细关注您的帖子也可以。  ：）——此贴我也并不是针对原唱频道的关闭来说的，我还没有想到这个问题。不过您提醒了我，所以我希望顺便可以知道一下什么时候原唱频道能够开放？这个问题应该没有任何攻击性的意味吧。




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对了，补充一句，我表扬您（汗，我有啥资格表扬您啊）或者说赞赏你的原因是你为广大会员着想的心情， 而不是说你具体那件事情做得好。

这个贴子，我一再的说懒人斑竹以及会员的好主要目的是：在大家都非常好的情况下，论坛也可能会出现一定的问题，这也是很正常的，值得大家思考和讨论。

再有一点也是我想尽量的表达自己的真实意思，不再被您误会以为我又来挑斑竹的不是，——不过还是被误会了，从你的言语当中可以看出来。

希望我在第三楼诚恳的话语能消除这种误会，并且您担心的事情，您担心我教唆大家使坏的事，它也是不会发生的。

如果您认为没有什么问题的话，就把这个贴子锁了吧，因为我已经得到了您的答案。问题解决了。非常感谢。

和此贴无关的话我不多说了，以免引起其他人不必要的误会。

知寒

亲爱的，我还有一件开心的事情，我的第一篇论文发表了，哈哈。

阿诗玛

Originally posted by 知寒 at 2006-12-11 11:55:
亲爱的，我还有一件开心的事情，我的第一篇论文发表了，哈哈。

恭喜挖,哈哈.
看你天天泡仙来,论文居然发表了,不得不佩服你挖,真是个聪明高效率的女生!aeWc_image

知寒

Originally posted by 阿诗玛 at 2006-12-11 13:03:

恭喜挖,哈哈.
看你天天泡仙来,论文居然发表了,不得不佩服你挖,真是个聪明高效率的女生!aeWc_image

天啊，我的这篇论文花了我将近两年的时间。 我倒也没天天泡仙来，除了去年的时候。嘿嘿。


其实没啥特别的，主要是我做的东西比较新，如今该打一枪换一个地方了。丢开这个项目，真有些舍不得。

如果我不来这里的话，我能做更多的事情，我这几个月也不用熬夜了。真是后悔啊，亲爱的。